Les Wallonnes et les Wallons qui aspirent à un avenir plus radieux semblent prêts à assumer toutes leurs responsabilités
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L'historien Philippe Destatte (66) est directeur général de l'Institut Destrée, un think tank wallon influent. LEO l'a interviewé en référence à son livre récemment publié, Le confédéralisme, spectre institutionnel [1] , et a vu quelques différences avec le modèle confédéral de la N-VA [2].
Joris Sterckx : la Belgique a été incapable de créer un projet fédéral commun. Pourriez-vous expliquer ce que vous entendez par là ?
Tout comme en 1830, en 1970 ou en 1993, les attentes de ceux qui ont espéré en l'Etat ont été déçues. 1830 a échoué comme projet national censitaire et francophone. 1970 a échoué comme État régional et communautaire. 1993 comme État fédéral de coopération. Nous ne saurions nous en étonner. L'historien namurois Louis Dewez avait observé dès 1833 que la Belgique était partagée entre deux peuples, les Wallons et les Flamands. L'État belge a voulu nier cette réalité en se fondant sur une bourgeoisie francophone, flamande comme wallonne d'ailleurs. Bruxelles a émergé de cet amalgame comme troisième larron. À Versailles, on a ajouté des germanophones. À aucun moment pourtant, une vraie patrie, respectueuse de ses parties n'a émergé. Même dans les moments d'adversité les plus aigus. La faiblesse de l'État et de son projet a laissé la place aux partis politiques qui l'ont loti et ont substitué des intérêts de partis à l'intérêt national déficient. Ils ont fait de leur mieux. Mais cela n'a jamais été concluant.
Joris Sterckx : vous plaidez pour un nouveau paradigme. Quel est-ce paradigme ? En quoi est-il différent du confédéralisme que propose la N-VA ?
Ce modèle est à la fois ancien et nouveau. Il trouve ses racines dans les accords négociés entre Flamands, Wallons et Bruxellois – au premier rang desquels Kamiel Huysmans et Jules Destrée – qui ont permis les lois linguistiques des années 1930, celles des années 1960 puis l'article 4 de la Constitution créant quatre régions linguistiques : de langue française, de langue néerlandaise, bilingue de Bruxelles-Capitale et de langue allemande. Ces quatre entités devraient constituer demain ce que le député CVP Jan Verroken appelait en 1978 « een soort koninkrijk van verenigde republieken » : quatre entités (con)fédérées, à la fois communautés et régions, égales en droit, aux mêmes compétences, jalouses de leur autonomie et de leurs prérogatives, mais coopérant dans un ensemble et avec un projet communs. J'apprécie que la NVA réfléchisse à un projet qui maintienne une structure de type (con)fédéral, comme une tentative de vivre ensemble. C'est ce que les Wallons ont voulu faire aussi au sortir de la guerre. Mais le modèle Brassinne-Destatte est différent de celui de la NVA car nos quatre entités font quatre, quand celui de la NVA fait une addition de 1 + 1 + 1/2 + 1/2, ce qui, en fait, ne fait pas vraiment quatre.
Joris Sterckx : quel rôle voyez-vous pour Bruxelles dans la 'nouvelle' Belgique ?
Les Bruxelloises et les Bruxellois doivent connaître une révolution copernicienne en assumant leur statut de Région bilingue. Ils doivent être à la hauteur de leur rôle de capitale de l'Europe et de la Belgique, à la fois de langue française et de langue néerlandaise. Il faut mettre fin au fantasme d'une région francophone, ce qu'elle n'est pas constitutionnellement, donc mettre fin à ce coup de canif dans la loyauté fédérale que constitue l'appellation de Fédération Wallonie-Bruxelles. Ainsi, il faut renforcer le poids flamand à Bruxelles, transférer les compétences des deux communautés à la Région, fonder un enseignement bilingue, des services personnalisables bilingues en donnant les garanties nécessaires aux Bruxellois flamands pour qu'ils s'y sentent chez eux. Dans le même temps, Bruxelles ne doit plus être ni la capitale de la Flandre ni celle de la Communauté française, niveau de pouvoir qui doit disparaître. Bruxelles sera bruxelloise et région à part entière.
Joris Sterckx : récemment, la ministre des Réformes institutionnelles Annelies Verlinden a suggéré l'évolution vers une Belgique de 2+2. Quel est votre point de vue sur cette suggestion ?
D'abord ce n'est pas une évolution. Ensuite, la ministre est revenue sur ses propos de manière à ne pas « polluer » le débat institutionnel dont elle a la charge avec David Clarinval. Enfin, je pense que reconnaître la même puissance juridique aux quatre entités fédérées – ce que le modèle 2+2 ne fait pas – peut donner une chance d'équilibrer le fédéralisme ou le confédéralisme belge. Et je n'ai pas de tabou sur les noms. Les Flamands qui pensent que demain les Bruxellois ou les OstBelgien contribueraient à les minoriser se trompent. La Bruxelles de demain ne sera pas francophone ni d'ailleurs solidaire avec la Wallonie – elle ne l'a jamais été. Quant aux germanophones, ils sont et seront un élément d'équilibre, n'ayant pas vocation à soutenir davantage un point de vue que l'autre. De manière beaucoup plus générale, j'ai beaucoup apprécié l'idée de la ministre Verlinden lorsqu'elle s'interrogeait sur le fait de savoir s'il fallait rénover ou rebâtir la maison Belgique. Il s'agit d'une question fondamentale. Avec le constitutionnaliste bruxellois Hugues Dumont, je plaide pour un congrès national élu, une constituante, où on refonderait l'État sur de nouvelles bases fédérales ou confédérales.
Joris Sterckx : que pensez-vous de l'idée du gouvernement fédéral de consulter les citoyens sur une réforme institutionnelle ?
Consulter les citoyennes et citoyens constitue toujours une bonne idée. Pour autant que l'on garde chacun dans son rôle : seuls les élus sont légitimes pour faire les lois et assumer les responsabilités. Le citoyen ne peut pas être calife à la place du calife. De plus, les méthodologies participatives et délibératives doivent être irréprochables. J'observe souvent des biais dans ces processus, notamment en ce qui concerne le recrutement. Ceci dit, on a souvent la mémoire courte et on oublie que la doctrine de la réforme de l'État a été conçue au Centre Harmel pendant près de dix ans, de 1949 à 1958. La plupart des questions sur les relations entre les régions y ont été préparées par 42 membres dont 28 étaient des extraparlementaires.
Joris Sterckx : comment voyez-vous le débat évoluer du côté francophone et wallon ? Pendant longtemps, on a entendu qu'ils étaient demandeurs de rien. Pensez-vous que les esprits ont depuis muri ?
Tout en dénonçant l'approche binaire flamande, les Wallons sont tombés dans le piège de l'ethnisme dès avant 1970, parfois d'ailleurs parce qu'ils se sentaient proches de la France. C'est le mythe de la « nation francophone ». Cette dynamique a fondamentalement pollué la revendication wallonne de disposer d'outils de reconversion dans une logique renardiste de fédéralisme et de réforme de structure. Les partis politiques wallons ont entendu les sirènes des Lagasse ou des Maingain qui les ont menés dans des impasses du type « couloir de Rhode Saint-Genèse » ou « élargissement de Bruxelles », encore en 2011. Les partis wallons auraient mieux fait d'être davantage attentifs à l'avenir de leur région. Ils avaient oublié que leurs prédécesseurs avaient promis aux Flamands en 1953 que, au-delà du passage de Bruxelles de 16 à 19 communes, ils ne revendiqueraient plus aucun élargissement.
Aujourd'hui, la pratique d'un modèle (con)fédéral même imparfait a fait mûrir les esprits. L'identité bruxelloise fait chaque jour de nouveaux progrès et de nombreux élus wallons aspirent à une organisation efficiente de leur région afin qu'elle puisse enfin disposer de son enseignement, de ses compétences de recherche, de culture et d'éducation permanente. Du côté flamand, on le sait bien depuis 1980 : il s'agit de compétences qui donnent du sens à l'action collective. Ces compétences échappent aux Wallons et, de surcroît, elles sont dans un état lamentable parce que sans projet commun et sous-financées. Les Wallonnes et les Wallons qui aspirent à un avenir plus radieux semblent prêts à assumer toutes leurs responsabilités.
[1] Le livre s'obtient par simple versement de 22 euros au compte IBAN BE38 0682 1161 0072 de l'Institut Destrée à 5000 Namur, en précisant l'adresse de livraison. Les frais de port et d'envoi sont gratuits pour la Belgique.
Les commandes avec facturation se font à l'adresse suivante, en précisant éventuellement le numéro de TVA : commandes [at] institut-destree.eu
http://www.institut-destree.eu/confederalisme_spectre-institutionnel.html
[2] Cet article revient sur l'intégralité de l'échange que j'ai eu avec Joris Sterckx le 13 mars 2021 pour l'interview qu'il a publiée dans Leo, le magazine de la NVA (juin 2021), sous le titre Brussel moet tweetalig statuut accepteren, Philippe Destatte, gedelegeerd bestuurder van de Waalse denktank Institut Destrée, dans Leo, Numéro 5, juin 2021, p. 22-23. (Dans cette section, nous laissons parler un expert externe. Il n'est pas politiquement lié à un parti et n'exprime pas nécessairement la position de la N-VA).
https://www.n-va.be/sites/default/files/generated/files/magazine/leo-21-05.pdf